10 лет назад в Карелии вышла моя книга «Interregnum. 100 вопросов и ответов о регионализме». В конце 2012 — начале 2013 ее презентации состоялись в Петрозаводске, Санкт-Петербурге, Москве, Твери и Таллинне. Благодарю журналиста из Эстонии Владислава Велижанина, который недавно ознакомился с ней и задал мне ряд вопросов об идеях этой книги и о том, что изменилось с момента ее написания.
— Итак, все же – что такое регионализм? Вот термины «национализм» и «сепаратизм» массовой публике более или менее понятны, а регионализм звучит гораздо реже…
— Да, этот термин пока широко не вошел в русскоязычный политический лексикон. Но этому масса причин – и в первую очередь, дошедшая до резкого контраста политическая разница между Россией и Европой. А книгу я писал, основываясь именно на европейских академических и медиа-источниках, где термин «регионализм» активно используется.
Сразу после создания Евросоюза и общеевропейских структур в начале 1990-х годов многие исследователи стали обращать внимание на появление в разных странах-участницах ЕС вроде бы противоположного процесса – демократического запроса на приближение власти к гражданам, на рост местного и регионального самоуправления. Но это в реальности не какие-то антиподы, а своего рода диалектическое единство, которое шотландский социолог Роланд Робертсон определил удачным термином «глокализация». То есть, глобальные и локальные интересы в действительности дополняют друг друга. Например, локальные культуры осознают, что они могут сохраниться и развиваться, лишь находя свою особую роль в глобальном пространстве – а изоляционизм их погубит. Субъекты глобальной экономики, в свою очередь, понимают, что всеобщая универсализация только вредит динамике рынка, и поэтому локализуют свою продукцию.
Регионализм – довольно широкий термин, у разных авторов есть довольно различные его определения, и в книге я это прослеживаю. Но в целом, они охватывают и политику, и экономику, и культуру. И вот как раз в ЕС мы наблюдаем такое политическое «переплетение» глобального и локального – представители региональных партий из разных стран свободно избираются в Европарламент. Ничего подобного о России сказать нельзя, поскольку региональные партии в ней запрещены. Поэтому, может быть, сам термин «регионализм» там до сих пор непонятен.
— Да, чаще всего его просто путают с сепаратизмом.
— Как я писал в еще одной теоретической работе, регионализм в действительности являет собой географическую проекцию сетевого общества. Регионы становятся своего рода «кластерами» глобальной сети, причем сама эта сеть функционирует как раз в силу их многообразия, непохожести друг на друга. Именно это создает основу для их взаимных интересов. Поэтому «отделяться» друг от друга им нет смысла. Но совсем иное дело, когда вместо равноправной сети возникает какая-то гиперцентралистская власть имперского типа, которая подавляет всякое региональное самоуправление – как и произошло в нынешней России. Тогда в этих «регионах-кластерах», конечно, появляются настроения за выход из такой системы.
— В России 10 лет назад, когда писалась ваша книга, вроде бы наблюдался рост регионалистских настроений?
— Да, и причем они интересно сочетались с массовыми «белоленточными» протестами против фальсификаций на думских выборах. В Карелии, например, белые ленты легко соседствовали на уличных демонстрациях с флагом Otava – исторически первым флагом республики и символом ее самоуправления.
Петрозаводск, декабрь 2011
— Что же не дало развернуться этому движению?
— К сожалению, в книге, вышедшей в 2012 году, мне это еще предусмотреть не удалось, но буквально спустя два года, в 2014, кремлевская власть предприняла попытку политической инверсии регионализма, чтобы поставить его на службу своей империи. Аннексия Крыма и создание «народных республик» на Донбассе выдавались за «региональное самоопределение», хотя это была откровенная имперская экспансия.
Вероятно, Кремль испугался, что европейские регионалистские процессы вскоре захлестнут и Россию, и поэтому попытался обратить этот процесс вспять, создавая псевдорегионалистские проекты типа «ДНР» и «ЛНР». Но тут есть четкий критерий различия между реальным регионализмом и поддельным – инициаторами европейских регионалистских движений являются сами их граждане, а не высадившиеся из другой страны «зеленые человечки», как в Крыму, и не отряды ФСБ-шника Гиркина, которые вторглись на Донбасс и устроили там террор. По существу, эта имперская «специальная военная операция» началась уже тогда.
— И вам, наверное, уже трудно было продвигать реальный регионализм в Карелии?
— Да, эта российская имперская экспансия фактически задушила все регионалистские проекты внутри самой России. Тогдашний карельский губернатор Худилайнен в 2015 году прямо заявил, что таким «экстремистам», как я, «не будет воли». Завели за мои публикации два административных дела и пообещали, что следующее будет уголовным. И я понял, что никакая свободная исследовательская и журналистская работа в республике более невозможна, поэтому пришлось задуматься о выезде за границу.
Но я все же уверен, что после поражения в имперской войне регионализм в Россию вернется – причем, даже в более радикальных вариантах, чем 10 лет назад.
— Задам еще пару вопросов об Эстонии, где вы живете уже 7 лет. Вы называете регионализм основой для построения демократического общества. Значит ли это, что Эстония как унитарное государство не может быть вполне демократичным?
— Регионализм вполне может развиваться и в унитарных государствах. В Эстонии, как я заметил, местные самоуправления избираются совершенно свободно, могут создаваться различные предвыборные блоки, и даже голосовать на местных выборах могут граждане других стран, если постоянно проживают в этом регионе. Хотя, возможно, в нынешней ситуации по отношению к гражданам РФ такие свободы даже чрезмерны. Если многие живущие в Эстонии граждане РФ ходят на выборы в российское посольство — голосуют там за Путина и поддерживают его имперскую политику — вряд ли у них должно быть право также избирать власть эстонских городов и волостей.
Причем в самой России, которая называет себя «федерацией», никаких подобных свобод нет. Там и региональные власти, и местные самоуправления назначаются по «вертикали», и в нынешней ситуации фактически ни на что не влияют.
Но впрочем, как вы наверное заметили по моей книге, я не свожу регионализм только к политике. Это во многом и культурный феномен. Эстонию я бы назвал уникальной «страной-фракталом»: она и по размерам, и по числу населения может быть похожа на отдельный регион какой-нибудь более крупной европейской страны, например, на германскую землю. Но при этом она сама по себе невероятно многообразна регионально.
— Какие, по-вашему, есть яркие примеры региональных брендов в Эстонии?
— Безусловно, Таллинн, где культурная древность и технологическая современность очень органично переплетаются. Мне очень нравится Сааремаа с его древним замком, в котором однажды чуть не заблудился. Люблю Нарву, но «странною любовью». Тарту как университетский центр – это такой эстонский Кембридж или Оксфорд. Интересны старообрядческие деревни в Причудье и особая культура Сетумаа.
Курессааре, лето 2022
Подписывайтесь на Телеграм-канал Регион.Эксперт — https://t.me/regionexpert
Поддержите независимый регионалистский портал — www.patreon.com/regionexpert
Crypto — 199mm5dMHKPRHPNUBJoixTnKWzgK9VFuAS
Другие статьи автора:
- Замороженная политика
- Абхазия как жертва отсутствия федерализма
- Волшебная палочка
- Советский Союз наизнанку
- Возвращение в реальность
- Способны ли атаки украинских дронов переломить ход войны?
- Борьба с квадроберами как признак расчеловечивания
- Виртуальная деколонизация
- Ни там, ни тут
- Свободное государство в эпоху войны империй
- Конец имперской оппозиции
- Возможна ли социология в условиях войны и диктатуры?
- Оппозиция за единую Россию
- Возникнет ли Курская республика?
- Почему распад РФ пока невозможен?
- Отказ от Союзного договора привел к реставрации империи
- От Кореи до Карелии
- Освобожденные российские политики страдают «стокгольмским синдромом»
- Журнал нового мышления в стране возрожденной цензуры
- «Русский Сингапур» или «Незнайка на Луне»?
- Без хайпа
- Возможно ли исполнить резолюцию ОБСЕ о «деколонизации России»?
- Русский Тайвань?
- ПостРоссия зависла в ожидании Часа Х
- Россию теперь надо изучать как варварскую экзотику
- Фукуяма был прав?
- Станет ли Украина «айсбергом» для имперского «Титаника»?
- Можно ли «деимпериализовать» Россию?
- Борьба несуществующей федерации с несуществующим движением
- Тайна второго Глота. Чем удивил фильм «Сто лет тому вперёд»
- Соль и пересол
- Три неустранимых противоречия «кремлевского царя»
- Добьются ли российские спецслужбы мирового господства к 2036 году?
- Зеркальное кино
- Россия как стихийное бедствие
- Всегда ли «предвоенная эпоха» приводит к войне?
- Реальность без вождя. Возможно ли возрождение региональной политики?
- Кремлевский почерк не изменился
- КГБ в ГДР: перестроечная комедия
- Запад не должен признавать легитимными президентские выборы в России
- Принадлежат ли люди государству?
- Красивые сказки убийцы
- «Прекрасной России будущего» не будет
- Мессианство или свободные выборы?
- Протоколы имперских подлецов
- «Царь-батюшка, смени наместника!»
- Парадоксы Ленина в эпоху возрожденной империи
- Удастся ли деимпериализировать русский менталитет?
- Постсоветское и построссийское
- Российская Федерация – это фейк
- От родины сарматов до советского космоса
- Бессрочная мобилизация доведет Россию до новой революции?
- Возможна ли Свободная Ингрия?
- Африканцы в Заполярье: перейдет ли Европа в контрнаступление?
- История – это творческий процесс
- Распад империи сделает русскую культуру глобальной
- «Эстоноземельцы» vs. «релоканты»
- Новый «Афганский синдром»?
- «ПостРоссия»: от теории к практике
- Глокализация в постРоссии
- Лицемерие как «традиционная ценность»
- «Южная Корея» или «хорошая империя»?
- Фантом «мирового правительства»
- Дальневосточный треугольник
- Европейский фасад Московии
- Два Востока. О том, как Москва остается в «Старом свете»
- Ингерманландцы: европейцы или «индейцы»?
- Гея против Левиафана. Почему Россия воюет с современным миром?
- Японский опыт и дальневосточный регионализм
- Региональные ЧВК могут сыграть совсем иную роль, чем планирует Кремль
- «Потеряли всё, что было создано за 30 лет»
- Кризис «частного государства» или сказки про индрагузиков
- Захлопнутое «окно в Европу»
- Отсутствие регионализма – причина провала военных антикремлевских проектов
- Проблема в пропаганде, а не в истории
- Крах империи начнется «снизу»
- Что может сделать «мятежник»?
- Регионализация империи представляется мне делом неизбежным
- Имперский централизм как главная проблема российского мышления
- Дано ли иное? О разнице и сходстве российского и построссийского
- Крах «главной скрепы» империи
- От wishful thinking – к реальной аналитике и практике
- Сбудется ли прогноз генерала?
- Можно ли считать Московию «государством-цивилизацией»?
- Нет империи – нет произвола
- Демократы против демократии
- Почему российская оппозиция не может объединиться?
- Империя как катастрофа
- Депопуляция аннексированных регионов
- Почему Московия боится своего настоящего имени?
- Как возрождалась Российская империя?
- Время Амазонок
- «Единая Россия» как лозунг оппозиции?
- Почему российская политика стремится к концу света?
- «Эстонский» русский язык вместо «московского»?
- Гендерно-нейтральные нацисты
- Во всех регионах РФ первым делом нужны свободные выборы
- Что будет с Россией в 2023 году? А может быть, ее вообще не будет?
- Эльфы и хоббиты вместо «русского мира»?
- Лекарство от мессианства. О рациональном мышлении
