Вадим Штепа: Уважаемые зрители, мы начинаем дискуссию о региональной символике. В ней примут участие Руслан Габбасов, руководитель Башкирского национального политического центра, Святослав Красиков, представитель регионалистов Республики Коми и Вадим Сидоров, специалист по этнорегиональной проблематике. Меня зовут Вадим Штепа, я главный редактор портала Регион.Эксперт. Я бы хотел начать нашу дискуссию с показа небольшой презентации, сейчас попробую её продемонстрировать вам.
Вадим Штепа: Насколько известно, национальное движение в Башкортостане хотело бы восстановить тот флаг, который появился изначально в их Республике, после Февральской революции 1917 года. Вот сейчас за Русланом этот сине-зелено-белый флаг, но он на данный момент является официальным флагом Республики Коми. Не возникает ли здесь определенного конфликта? Или, может быть, можно найти его решение в такой последовательной замене символики? То есть, Башкортостан возвращает себе сине-зелено-белый флаг, а Республика Коми учреждает новый, популярный сегодня у их регионалистов – зеленый крест в белой окантовке на синем фоне. Вот мы его видим на груди Святослава. Руслан, может быть, сначала вы скажете несколько слов о том, почему вы считаете необходимым вернуться к символике начала XX века?
Руслан Габбасов: Добрый день, уважаемые участники! Естественно, все хотят вернуться к своим корням, к своим истокам. Сине-зелено-белый – это флаг первой Башкирской Республики, об этом знают все башкиры, всё национальное движение, по крайней мере. И сегодня мы хотим быть более самостоятельны, более суверенны, более независимы. Так как это произошло при первом флаге, при первой Республике, соответственно, было бы замечательно восстановить это самосознание.
В начале 1990-х годов наши депутаты хотели вернуть этот флаг, просто они немного не успели. И пока они там решали, Республика Коми уже объявила этот флаг своим. Не знаю, почему они выбрали именно это флаг, но, к счастью, всё это, как я считаю, вполне решаемо. Потому что сейчас регионалисты Коми продвигают свой новый, довольно красивый флаг, и насколько я могу судить по опыту общения с ними, они совсем не возражают, чтобы башкиры вернули себе свой исторический.
Нынешний флаг Башкортостана, конечно, тоже красив, но проблема в том, что сегодня он повсюду развевается вместе с российским триколором, а на мой взгляд, после начала войны с Украиной вся эта символика себя дискредитировала. Под этими флагами наши призывники и контрактники отправляются на войну, проводятся ура-патриотические митинги и т.д. Поэтому я полагаю, что эти флаги имперской эпохи себя изжили.
Вадим Штепа: Спасибо, Руслан. Я бы хотел передать слово Святославу и послушать его точку зрения: во-первых, как регионалисты Коми относятся к тому, что нынешний флаг их Республики в Башкирии считают своим и, соответственно, почему они предпочитают для Коми флаг скандинавского типа?
Святослав Красиков: Добрый день! Да, мы действительно считаем что нынешний флаг Республики Коми довольно красив, но он всё-таки не наш. Он был сворован чиновниками в начале девяностых годов неизвестно почему, возможно, было просто лень что-то свое придумывать. А мы считаем, что у нашей Республики должен быть флаг, который придумали сами ее жители, он выполнен в скандинавской стилистике. Это показывает нашу близость с другими странами и регионами Северной Европы.
Конечно, многие начинают обвинять тех, кто использует этот флаг, в «сепаратизме»: мол, у всех флагов России полоски, а вы хотите крест. На самом деле, ещё на двух региональных флагов в России есть крест – это Ставропольский край и у наших братьев в Пермском крае. Их почему-то в сепаратизме не обвиняют. Возможно, потому что эти регионы менее протестные. Республика Коми стала одним из самых протестных регионов несколько лет назад, во время попытки строительства полигона для московского мусора на станции Шиес, и именно тогда этот флаг получил наибольшее распространение. Люди под этим флагом выходили на огромные митинги (10 тысяч человек для маленького Сыктывкара это очень большая цифра) и именно под этим флагом народ отстоял одно из своих конституционных прав – на благоприятную окружающую среду. В то время как под флагом с полосками заседают все чиновники, которые присылаются сюда Москвой, которые поддерживали строительство этого полигона, и вообще говорят только то, что им говорят из Москвы.
Вадим Штепа: Спасибо. Я тогда хотел бы задать Руслану Габбасову вопрос – вот Святослав говорит, что новый флаг, который они продвигают в Коми, стал уже символом протеста. А насколько я помню события в Куштау, там всё-таки использовался в основном нынешний флаг Башкирии. Он не воспринимается как протестный?
Руслан Габбасов: Я бы повторил, что к нынешнему республиканскому флагу мы относимся вполне нормально, и в прежние годы, когда я участвовал в различных национальных организациях, мы сами его поднимали на мероприятиях. Но сегодня, когда официальная символика дискредитирована войной, наш исторический флаг в протестных движениях стал доминировать.
Вадим Штепа: Вопрос Святославу: я знаю, что в Госсовете Республики Коми есть сторонники вашего флага, один депутат даже носит его на себе. Каковы перспективы, что этот флаг обретет официальный статус?
Святослав Красиков: в парламенте Республики продвижением этого флага занимается фракция КПРФ в составе четырех депутатов. Конечно, они всё-таки занимаются прежде всего продвижением не флага, а тех социально-экономических изменений, которые необходимы региону. В частности, это безусловно изменение распределения налогов в пользу Республики, изменение кадровой политики, чтобы местные кадры могли занимать ключевые посты, а не только московские назначенцы. Поэтому, я думаю, наш флаг со временем, конечно, обретет официальный статус – но это это может произойти лишь на базе фундаментальных политических изменений.
Вадим Штепа: Да, здесь можно отметить интересный парадокс вашей Республики по сравнению с другими регионами, да и с Москвой, где коммунисты ассоциируются с консервативно-имперской позицией. А вот представители КПРФ в Республике Коми выступают против московского колониализма и продвигают флаг скандинавского типа. Может быть, проблема в том, что в России нет возможности создавать региональные политические партии, потому что я думаю, что в таком случае лево-демократическое движение в Коми, наверное, организационно было бы чем-то другим, чем КПРФ.
Я бы хотел передать слово Вадиму Сидорову, чтобы он прокомментировал такое символическое «передвижение» флага от одного региона к другому. Он кстати и сам в своих публикациях высказывал эту идею.
Вадим Сидоров: Спасибо, Вадим, приветствую, коллеги! Я думаю что символический аспект является очень важным в политике, и эта тема новых флагов – довольно серьезный маркер созревания революционной ситуации. И есть исторические прецеденты, которые позволяют ее воспринимать именно так. Например, грузинская национально-демократическая революция начала XXI века, так называемая Революция роз, она избрала новый, современный флаг Грузии, который стал использоваться вместо предыдущего флага, тоже на самом деле вполне исторического. Однако новый флаг стал символом новой эпохи. Поэтому все эти флаги, о которых мы говорим, могут стать официальными лишь при реализации схожего – революционного сценария.
Вадим Штепа: Вероятно, так и есть. Но я бы хотел задать вопрос, может быть немножко сложный, может быть ироничный – о том флаге, который за тобой висит (бело-сине-белый) и который уже называют «флагом новой России». Сколько может быть этих «новых Россий»? В 1991 году была «новая Россия», сейчас в 2022-м оппозиция опять говорит о «новой России». Может быть, логичнее перейти к республиканским, региональным флагам, а затем уже эти республики сами между собой договорятся – будет ли у них какая-то федерация или нет, и если будет, вот тогда уже они и выработают какую-то общую символику. А сейчас получается, что сторонники этого флага заранее продвигают символ некоего объединения, хотя вообще-то тут логичнее начинать с субъектов этого объединения.
Вадим Сидоров: Я считаю, что эти субъекты сложатся не таким образом, как их кто-то нарисует в идеальной схеме, но возникнут явочным порядком, в процессе революционного действия, вполне возможно, военно-революционного действия, и собственно установят свою субъектность там, где смогут это сделать. И тогда уже им придется договариваться между собой.
«Флаг свободной России» – это очень условное название, и оно вводит в заблуждение людей, которые рассматривают его как флаг государства или даже территории. На самом деле это флаг утопический, в древнегреческом смысле слова «утопия», то есть некое «безместие». Это скорее флаг оппозиционной российской диаспоры, которая насчитывает тысячи, если уже не миллионы человек по всему миру. Я его называю «флагом российского Тайваня». Что такое Тайвань? Тайвань – это Китайская республика, оставшаяся свободной после захвата власти коммунистами в континентальном Китае. Разница заключается лишь в том, что у «российского Тайваня» на данном этапе нет территории, то есть он экстерриториален. Это утопия как сетевое пространство сопротивления и потенциальной консолидации тех россиян, которые в эмиграции сохраняют свою идентичность.
Но при определенном развитии событий они могут переместиться на территорию России. Причём не факт, что это будет вся территория нынешней Российской Федерации. Однако показательно, что этот флаг сегодня использует единственное подразделение, в большой степени может быть пока пиаровское, но тем не менее, которое провозглашает вооруженную борьбу – это Легион «Свобода России» в составе Вооруженных сил Украины. И с условным «российским Тайванем» национальным движениям, различным регионам, да и всему окружающему миру будет гораздо проще найти общий язык, чем с российским аналогом КНР.
Вадим Штепа: Логика понятна, но всё же выскажу сомнения с позиции регионалистов. Некоторые из них опасаются, что если этот бело-сине-белый флаг вдруг взметнется над Кремлем, то как бы он не стал очередным флагом империи. Если бы российская политическая эмиграция, которая преимущественно все же является московской, провозгласила этот флаг флагом будущей Московской Республики – думаю, против этого никто бы ничего не имел. Но проблема в том, что когда его позиционируют сразу как «флаг России», получается, что в нее заведомо уже включают все регионы. А эти регионы всё-таки сначала хотели бы сами определиться со своей символикой, вот как мы сегодня и наблюдаем в случае Башкирии и Коми. И вообще – с вопросом о том, будут ли эти республики состоять в «прекрасной России будущего».
Вадим Сидоров: Кстати замечу, что этот флаг не вполне корректно приписывать «московской эмиграции». На днях я читал очень интересный пост московского регионалиста, я бы даже сказал московитского, который говорил о том, что в будущем необходимо восстановление Московии в границах XV века и у нее должен быть флаг Московского царства (тоже со скандинавским крестом, но в целом флаг бело-сине-красный, который был у Алексея Михайловича). Он заявляет: пусть сторонники бело-сине-белого флага ориентируются на Новгород, а мы, московиты, будем использовать свой исторический флаг. Это может выглядеть пока забавным, но есть и такие взгляды.
Да, в бело-сине-белом флаге есть аллюзия на символику Новгорода, но мы вполне отдаем себе отчет в ее утопичности. Новгород – это своего рода «Град Китеж», который исчез, но остается как привлекательный исторический миф, который может воплотиться в Ингерманландии, может, в Карелии, может, в чём-то ещё. В любом случае это будет что-то новое. И поэтому я не верю, что этот флаг взовьется над московским Кремлем. Там либо останется нынешний, либо появится новый, московитский. Я не вижу реалистичного сценария, при котором силы, выступающие под бело-сине-белым флагом, могут оказаться в Кремле. Я считаю, что у них есть шансы отвоевать какую-то территорию, но это определится в более сложных процессах.
Вадим Штепа: Спасибо, благодарю всех участников дискуссии. Мы вкратце обсудили возможность изменения региональной символики. Вообще, я полагаю, что исторические процессы, особенно после поражения империи в украинской войне, будут очень интересными и наверняка связанными с развитием регионального многообразия в России. И, возможно, с новой волной республиканских суверенитетов, первую мы наблюдали еще в 1990 году. Так что пожелаем нам интересного будущего и побед регионалистским движениям.
Подписывайтесь на Телеграм-канал Регион.Эксперт — https://t.me/regionexpert
Поддержите независимый регионалистский портал — www.patreon.com/regionexpert
Crypto — 199mm5dMHKPRHPNUBJoixTnKWzgK9VFuAS
Другие статьи автора:
- Империя способна только воевать
- Почему операция ВСУ в Курской области провалилась?
- Время менять имена
- В российских школах предлагают запретить теорию Дарвина
- «Недостоверные» стихи
- Кремлевская политтехнология достигла своего апогея
- Ромео и Джульетта в пограничном состоянии
- «Бессрочно» или «не нужно»?
- Почему Китай не будет забирать территории у России?
- «Не царское это дело – спорить с холопами»
- Война пошла в обратную сторону?
- Возникнет ли Курская Народная Республика?
- Авторитарно-колониальный синдром
- Запоздалая месть империи
- Постфедерализм
- Почему социология в нынешней России невозможна?
- Бумеранг прилетел
- Историческая рифма
- Сохранится ли Псков?
- Харакири в Воронеже
- Диалектика. Есть ли перспективы у региональных говоров?
- Из губернаторок – в дискредитаторки?
- Крым открывает летний сезон 2024
- Призрак оперы
- Как распадается «особая зона»?
- Пекинско-московская метрополия и ее дальневосточные колонии
- Новые имперские наместники
- День Европы vs. День Победы
- Закатные мечты империи
- Российское глушение GPS над Балтикой может привести к неожиданным результатам
- Минюст России движется к борьбе с рептилоидами
- Конец победобесия
- Исторические циклы и круглая Земля
- Чей враг Белгородская область?
- Автор Регион.Эксперта приговорен к 2 годам строгого режима
- О токсичности российских общественных зданий
- Страна-самоубийца
- Победа старого над новым
- Граффити герою поколения
- Полу Гоблу – 75!
- Сгнившие трубы самодостаточности
- В российских регионах создают «штабы по борьбе с сепаратизмом»
- Нам 5 лет!
- Think-tank for PostRussia
- Россия — это гармоничное сочетание цирка, тюрьмы и сумасшедшего дома
- О пророческом даре имперцев
- Страна-некрополь
- Чем кончится бессрочная мобилизация?
- Пытки в СИЗО за свой взгляд на историю
- «Перемены неизбежны, но что станет их триггером – пока неизвестно»
- Имперская матрица и реальность
- Фаллический регионализм
- Вышел «Блокнот партизана-регионала»
- Имперские репрессии против регионалистов ужесточаются
- Сибирь: будущая история и география. Беседа на канале Регион.Эксперт
- Взорвать бомбу над Сибирью? А может, лучше над Москвой?
- Регионализм как стиль
- Письмо ингерманландцев эстонцам
- Империя наносит ответный удар
- Имперский маразм крепчает: якутские фильмы запрещаются подряд
- Манифест Европейского Петербурга
- Как победить империю: этнические разборки или межрегиональный диалог?
- Пора разморозить историю
- Пока «начальник Камчатки» – москвич, она остается колонией
- История, которой не было
- «Единая Россия» меняет имидж. Она теперь за мир и регионализм
- Регионы как иноагенты
- Раскол в «частном государстве»?
- Парламентская Ассамблея ОБСЕ признала Россию колониальной империей
- Ингрия возродится в Украине?
- Города и империя
- «Внутренний туризм» вагнеровцев и кадыровцев
- Производство дронов в Татарстане сделает его врагом Украины
- Что происходит с региональной культурой?
- В России запретили «сепаратистскую» песню
- Первая освобожденная территория?
- «Запрет определенных действий»
- Москва признала Сибирь иностранным государством
- Регион-иноагент
- Границы РФ будут охранять добровольцы
- Медведев испугался Соединенных Штатов Сибири
- Русским языком тебе отвечаем, мамаша: отъ*бись!
- Почему не победил «русский де Голль»?
- Башкиры и татары объединяются против московской империи
- Можно ли «отменить» региональные границы?
- Как новая война отменяет старое победобесие
- Бурятско-казачье-ойратский диалог
- Постмодерн наносит ответный удар?
- Деколонизация наизнанку, или в кого надо вбить последний гвоздь?
- Совместимы ли «Российская Республика» и регионализм?
- Свободные народы в России нежелательны
- Чем кончится «ДНР»?
- Развитие языков – дело общества, а не государства
- Москва хочет «обустроить» Сибирь для себя
- Масяня релоцировалась в Нарву
- Рiк – лучший фильм о годовой войне
- Новая Локотская республика или спецслужбистский фейк?
- Путин боится московитов и уральцев
- Россию пора переименовать в Московию?
- Прекрасный Рейх будущего
